Commenti a: Non mi piace questo attteggiamento passivo degli islamici

Di: Il blog di Ombretta Colli » Blog Archive » Domani in “Conto alla rovescia”: i temi della puntata

Mon, 15 Dec 2008 15:13:57 +0000

[...] per le loro preghiere, al Palasharp. Come detto anche in precedenza una situazione provvisoria che non potra’ andare avanti per molto. Per queste persone, che vengono nel nostro Pase in cerca di fortuna, dovra’ esser trovata in [...]

Di: CC

CC — Thu, 07 Aug 2008 06:53:23 +0000

Ti invito nuovamente a contattarmi via mail, ammesso e non concesso che ti interessi andare più a fondo. E se è vero che nemmeno io vorrei vedere mai qualcuno sepolto in un giardino di Brescia, per una minigonna, e altrettanto vero, che non vorrei sentire di una donna segregata picchiata e violentata davanti a cinque figlie (Vibo Valenzia) perchè non si sa. Cari saluti

Di: stefano

stefano — Wed, 06 Aug 2008 21:12:20 +0000

Cara CC prendo atto della documentata risposta che mi dai.
Io non sono altrettanto informato,difendo solo uno stile di vita.
Unica esperienza in medioriente 1983, 5 mesi a Beirut con Italcon.
Benvenuti sciiti maroniti sunniti ma le regole sono quelle di un
Paese Occidentale,nel bene e nel male.
Vero,cara CC ,l’Italia è l’unico Stato con dentro un altro Stato e a
volte rompe pure le palle,ma faccio veramente fatica a confrontare
la libertà che ci è propria con quella dei Paesi da te citati.
Sarò poco informato ma sicuramente pronto a difendere quello stile
di vita che ,nonostante il Papa,ci possiamo permettere.
Libere le donne di coprirsi i capelli,ma libere anche di scioglierli e
di indossare la minigonna senza finire sepolte in giardino per questo. Mi piace e mi appartiene questo stile di vita e non voglio
frammenti di medioevo tra i piedi. Questo è l’Occidente e prima di
entrare si bussa,una volta entrati si rispetta le regole di chi ci ospita.
Se siamo cosi corrotti e da loro si sta così bene,ma perchè venire
quà ? Tra l’altro quì la benzina costa un occhio !
Con simpatia , stefano

Di: CC

CC — Wed, 06 Aug 2008 17:24:42 +0000

Caro Stefano, io sono una cara CC, ma non potevi saperlo, perdonami l’insistenza ma francamente, quelli che oggi sono i mediatori culturali, purtropo nella maggioranza dei casi, sono persone non completamente preparate, e sempre nella maggioranza dei casi, il loro lavoro è limitato a tradurre qualche documento e/o aiutare gli stranieri nel disbrigo di pratiche burocratiche. la mediazione culturale di cui parlo io è ben altro, e richiede una conoscenza molto approfondita e completa di entrambe le culture.
Quanto alla divisione tra stato e chiesa, facciamo due conti, Turchia ( stanno boicottando il partito di maggioranza perchè troppo poco laico) Libano ( la costituzione prevede che ci sia un presidente della repubblica cristiano e primo ministro musulmano sunnita e presidente del parlamento sciita alla faccia della non reciprocità)Siria repubblica presidenziale laica per costituzione. Tra l’altro in una stessa via una( delle tante) moschee e una (delle tante) chies cristiane sono una accanto all’altra. In Iran (teocrazia quindi con religione di stato l’islam) la costituzione pervede libertà di culto tant’è che vi risiede la più numerosa comunità ebraica in un paese islamico, e l’unica limitazione che hanno le donne, è che devono avere i capelli coperti. per il resto libero accesso a qualunque professione comprese docenze universitarie e politica. Egitto come sopra repubblica presidenziale come Algeria Libia Tunisia eccetera. La costituzione di questi paesi, prevede libertà di culto. E adesso passiamo al nostro bel paese, Art.3 7 e 8 della costituzione, consiglio un ripasso, per evitare di scriverli tutti, e ricordo che siamo l’unico Stato al mondo, che ospita al suo interno uno stato teocratico e/o monarchia assoluta. A questo punto ti invito a riprlarne, magari in separata sede, per non intasare il blog.
nel caso puoi contattarmi sul my space. Ciao

Di: stefano

stefano — Fri, 01 Aug 2008 10:29:36 +0000

Caro C.C. se è vero che anche per loro esiste una netta divisione
tra Stato e religione facciamogli firmare tale dichiarazione,prima di
accettarli a casa nostra in modo permanente. Ovviamente se alcuni
di loro dimostreranno di avere le idee confuse a riguardo , li si inviterà,con decisione ,a fondere Stato e religione nel Paese natio.
Stesso trattamento per quelli di seconda o terza generazione : deve
essere chiaro che da noi la religione è un fatto privato e che il medioevo sta da un’altra parte. I mediatori culturali già ci sono..
..e rischiano la pelle.

Di: C.C.

C.C. — Fri, 01 Aug 2008 08:42:50 +0000

Mi permetto di dissentire un pochino da tutti. E’ probabilmente vero che gli islamici non fanno molto, ma la riflessione è un’altra. Ho sentito molto parlare di rispetto, ma chiedo, è segno di rispetto “concedere”l’uso di un marciapiede per praticare il proprio culto? Non so onestamente come prenderemmo noi cattolici la celebrazione della messa in mezzo a una strada.
Per conoscenza diretta poi, vorrei precisare che non è vero che culto e politica sono imprescindibili. Nel modo più assoluto. E non è nemmeno vero che nei paesi arabi sia vietato il culto di altre religioni, la reciprocità manca solo colo con l’arabia saudita, in virtù di un accordo ben preciso siglato per ragioni economiche.
Non facciamo confusione. Quanto alla passività, non mi permetto di esprimere opinioni, non sapendo come funzioni la questione in termini burocratici, ma credo che quand’anche gli islamici trovassero un luogo sufficentemente grande daa utilizzare (o addirittura costruire una moschea) mi pare sia già accaduto in altre regioni, si dovrebbero fare i conti con i residenti. troppo spesso ostili.
Insomma, di sicuro non è un problema che competa al comune, ma credo che un aiuto per l’individuazione di un posto adatto, e per le encessarie autorizzazioni, il comune ( o meglio ancora regione e stato, dovrebbero essere disponibili, evitando se possibile di ridurre l’aiuto ad una specie di concessione o gesto caritatevole. Ribadisco, credo sia una questione di rispetto, e se mi si contesta il fatto che tali luoghi potrebbero nascondere cellule dormienti del terrorismo, bè, un’ottima occasione per creare qualche posto di lavoro, mediatori culturali preparati, che conoscano la lingua araba, e siano in grado di verificare quanto accade. Saluti

Di: Nessie

Nessie — Tue, 29 Jul 2008 19:23:42 +0000

Senza contare che una volta soddisfatto un bisogno, ne fanno sorgere immediatamente e astutamente un altro. Si veda quanto accade, ad esempio, a Genova con la Vincenzi (il sindaco della città). Come hanno ottenuto la liceità della moschea nella zona del porto, pretendono un minareto. La Vincenzi ha detto NO, che si tratta di un sindaco identitario molto forte. E con ragione. Non appena la Umma islamica aumenta rieccoli a chiedere moschee, minareti e perfino palmizi (come in Colle Val d’Elsa). Ma vogliamo capirla o no che per costoro il culto e la politica sono un tutt’uno inscindibile e che concedere diritto al culto significa di pari passo cedere delle fette di sovranità territoriale?
Ora la cittadinanza genovese ha chiesto un referendum. Immediata la risposta degli islamici: vogliamo partecipare al referendum anche noi. Chissà per chi e come voteranno eh?
Il giorno che ci prevaricheranno con la demografia saremo belli e fritti.

Di: Francesca

Francesca — Tue, 29 Jul 2008 15:17:29 +0000

Credo che la libertà di culto non c’entri porprio nulla con le difficoltà che la preghiera del venerdì ha creato per anni ai tanti residenti di viale Jenner. Una cosa, infatti, è la pregheira, un’altra sono i problemi di viabilità e non solo che centinaia di persone creano recandosi in un luogo non attrezzato per ospitarli. Consapevoli tutti dei disagi arrecati alla popolazione è giusto che gli islamici trovino un altro luogo dove pregare. L’importante, però, come avviene per tutte le altre religioni è che se lo trovino da soli. Ricordo, infatti, che la Curia, per esempio, qualora decidesse di costruire la Chiesa si trova un terreno, lo compra e con i suoi soldi costruisce la struttura per ospitare i fedeli. Perchè mai ai musulmani i soldi devono essere dati dallo Stato italiano? La disponibilità dimostrata dal Comune di Milano e dal Prefetto mi sembrano un atto di estrema cortesia ma che non era assolutamente dovuto alla comunità musulmana. e’ ora che chi vive nel nostro paese impari a rispettare le nostre regole.

Di: Nessie

Nessie — Mon, 28 Jul 2008 08:42:46 +0000

Non abbiamo finito ancora con il Sud (vedi monnezza napoletana distribuita alle regioni virtuose), ci mancherebbe altro che dovessimo pure finanziare la moschea agli islamici! Perché è questo che vogliono ed è a questo che punta Abdel Shaari. Oltretutto ci sono al loro interno fior di fondamentalisti e di terroristi (già puntualmente denunciati da Magdi Allam nei suoi articoli). Come quell’Abu Imad fatto passare pure come interlocutore dal Prefetto. Ma quand’è che ci svegliamo? La moscheizzazione del territorio è un modo per costituire in Italia una casa dell’islam (dar al islam) e per creare uno stato nello stato. Povera Oriana che è morta per niente, quanto si è sgolata a farlo capire!

Di: stefano

stefano — Sat, 26 Jul 2008 16:27:01 +0000

Credo che dovendo gestire uno scantinato o una città si tratti sempre alla fine di confrontarsi con le priorità. Al Pronto Soccorso
pure fanno così.
Che poi l’Italia sia diventata il Paese dei diritti si. Mi chiedo in che parte del mondo siano andati i doveri. Qualcuno li ha visti ?